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Quizz génétique S32
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MessagePosté le: 09 Aoû 2005, 08:34    Sujet du message: Quizz génétique S32 Répondre en citant

Bonjour,
J'ai été un peu paresseux ces derniers temps et vous avez été privé de votre quizz hebdo.
Il est vrai qu'il y a beaucoup de progrès et que les notions de dominance/récessivité commencent à être maitrisées par la plupart d'entre vous. Malgré cela je vois notamment dans les petites annonces, passer des termes de "porteur" qui me hérissent le poil, si vous n'êtes pas sûr de vous, dites simplement que la mère était comme ceci et le père comme cela.
Aujourd'hui parlons un peu élevage.
Vous savez qu'il existe pour les jugements, plusieurs catégories, les UPL, les couronnés, les satins et les couronnés satins.
Il viendrait peut être l'idée à certains d'entre vous de se dire, eh bien partons avec une couleur, le noir par exemple et essayons de la décliner selon toutes les possibilités :

UPL noir
Couronné anglais noir
UPL satin noir
Couronné satin noir

Et nous pourrions même partir en suite vers les poils longs si cela vous fait plaisir.

Donc supposons que vous partez d'un Couronné anglais noir et d'un UPL noir satin. Quel doit être leur génotype pour que vous puissiez "fabriquer" des UPL noir et des Couronné satin noir.
Comment allez vous conduire votre élevage pour vous retrouver quelques générations plus tard avec quatre races d'animaux.
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Burberry Brit 83
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MessagePosté le: 09 Aoû 2005, 13:27    Sujet du message: re Répondre en citant

Je sais !!! Je sais !!! Moi !!! Moi !!! Moi !!!

Alors déjà il faut se poser la question à savoir si le papa ou la maman est issu de satin.

Disons que oui... Et bien on met le papa avec la maman qui vont faire des upl noirs. Ensuite je prends le fils que je mets avec la maman qui va me faire des couronnés, et la fille avec le papa qui va me faire des PL. et prier Dame Nature qu'elle nous mette du satin dans le sac...

CHRISTIAN

P.S. : Une note ??? 18, 19 ??? Laughing

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MessagePosté le: 09 Aoû 2005, 17:42    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai trouvé mais je vais donner un indice à Christian : la gène de la couronne est dominant.

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MessagePosté le: 09 Aoû 2005, 18:09    Sujet du message: Répondre en citant

C'est pas difficile, mais il faut prendre un papier et un crayon et bien vouloir y passer 10 minutes environ.
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lulu
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MessagePosté le: 11 Aoû 2005, 22:05    Sujet du message: Répondre en citant

je vais essayer

UPL noir satin: aaBBCCEEppsnsn
Couronné anglais noir: aaBBCCEEppStSt

F1: aaBBCCEEppStStSnSn => couronné anglais noir porteur de satin
aaBBCCEEppsnsnSt => UPL noir porteur de satin et du gène de la couronne ok pour l'UPL noir Wink

F2: mariage entre le couronné anglais noir porteur de satin de F1 avec l'UPL noir satin:
aaBBCCEEppStStsnsn => couronné anlgais noir satin...

Bon moi je le vois comme ca mais suis pas sur que ce soit si simple Rolling Eyes

Biz!
Pauline
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MessagePosté le: 12 Aoû 2005, 08:08    Sujet du message: Répondre en citant

lulu a écrit:
je vais essayer

UPL noir satin: aaBBCCEEppsnsn
Couronné anglais noir: aaBBCCEEppStSt

F1: aaBBCCEEppStStSnSn => couronné anglais noir porteur de satin
aaBBCCEEppsnsnSt => UPL noir porteur de satin et du gène de la couronne ok pour l'UPL noir Wink

F2: mariage entre le couronné anglais noir porteur de satin de F1 avec l'UPL noir satin:
aaBBCCEEppStStsnsn => couronné anlgais noir satin...

Bon moi je le vois comme ca mais suis pas sur que ce soit si simple Rolling Eyes

Biz!
Pauline



NON
déja ce n'est pas pp mais PP, mais cela ne joue pas ici donc inutile de le faire figurer.
Ensuite il faut être logique dans tes formules, si un animal est satin snsn et l'autre pas il est donc Snsn ou SnSn il faut faire apparaitre cela.
C'est pareil pour la couronne si un individu est StSt ou Stst l'autre est stst, la encore il faut faire apparaître ces différences.
Pour simplifier, n'oublions pas que nous partons à la base de noir donc

aa BB CC EE PP sont communs on peut les retirer
Il reste alors
Noir satin non couronné stst snsn
Noir non satin couronné Stst ou StSt Snsn ou SnSn

Allez maintenant vous êtes sur les rails Exclamation
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Mad5298
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MessagePosté le: 12 Aoû 2005, 09:12    Sujet du message: Répondre en citant

Bon j'essaye :

Upl noir : aaBBCCEEPP
Upl noir satin : aaBBCCEEPPsnsn
Upl noir couroné : aaBBCCEEPPStSt
Upl noir couroné satin : aaBBCCEEPPStStsnsn

Moi je croiserais l'upl noir satin avec le couroné noir pour obtenir un couroné noir satin.
Alors on aurait : Stsn
StSt
snsn
snSt

C'est ça ou j'ai toujours pas compris ? Parce que j'essaye donc je sais pas si c'est juste Embarassed

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MessagePosté le: 12 Aoû 2005, 09:30    Sujet du message: Répondre en citant

J'me lance
Parents : UPL noir ststsnsn et couronné noir StstSnSn
F1 : 25% couronnés satins Ststsnsn
25% couronnés StstSnSn
25% UPL satin ststsnsn
25% UPL noir ststSnSn



Et hop le tour est joué Wink

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MessagePosté le: 12 Aoû 2005, 09:51    Sujet du message: Répondre en citant

Mad5298 a écrit:
Bon j'essaye :

Upl noir : aaBBCCEEPP
Upl noir satin : aaBBCCEEPPsnsn
Upl noir couroné : aaBBCCEEPPStSt
Upl noir couroné satin : aaBBCCEEPPStStsnsn

Moi je croiserais l'upl noir satin avec le couroné noir pour obtenir un couroné noir satin.
Alors on aurait : Stsn
StSt
snsn
snSt

C'est ça ou j'ai toujours pas compris ? Parce que j'essaye donc je sais pas si c'est juste Embarassed


C'est bien d'essayer Mad mais snSt n'a pas de sens
Nous sommes avec des animaux qui fonctionnent avec des couples de chromosomes (diploidie).
Ecris les formules complètes un animal est quelque chose et n'est pas autre chose
noir satin aa BB CC EE PP snsn
noir non satin aa BB CC EE PP SnSn ou Snsn
Tant que vous n'aurez pas les bonnes habitudes cela ne marchera pas
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MessagePosté le: 12 Aoû 2005, 09:53    Sujet du message: Répondre en citant

doudouce a écrit:
J'me lance
Parents : UPL noir ststsnsn et couronné noir StstSnSn
F1 : 25% couronnés satins Ststsnsn
25% couronnés StstSnSn
25% UPL satin ststsnsn
25% UPL noir ststSnSn



Et hop le tour est joué Wink


C'est presque cela maintenant fais bien la distinction entre phénotype et génotype
par exemple
25 % phénotype couronné satin génotype Stst snsn
etc...
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MessagePosté le: 12 Aoû 2005, 13:08    Sujet du message: Répondre en citant

Euh oui dsl me suis gourée, j'ai refait et ça donne ça :

En croisant un upl noir et un upl noir satin on obtient :
aaBBCCEEPP x aaBBCCEEPPsnsn = 25% UPL noir SnSn non satin; 25% upl noir satin snsn et 50% Upl noir porteurs satin Snsn

En croisant un couroné anglais noir et un couroné anglais noir satin on a :
aaBBCCEEPPStStSnSn x aaBBCCEEPPStStsnsn = 100% couronés StSt ; 25% satin snsn ; 25% non satin SnSn, 50% porteur satin Snsn

En croisant un upl noir et un couroné on a :
aaBBCCEEPP x aaBBCCEEPPStSt = 50% couronés StSt ; 50% upl normal

En croisant un upl et un couroné satin on a :
aaBBCCEEPP x aaBBCCEEPPStStsnsn = 50% couronés StSt; 50% upl ; 25% satin snsn; 25% non satin SnSn; 50% porteur satin Snsn

C'est bon maintenant ou je suis vraiment nulle en génétique ?

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MessagePosté le: 12 Aoû 2005, 13:15    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le premier, si ton UPL noir que tu maries avec ton UPL noir satin, ne porte pas le gène satin impossible d'avoir des satins en F1 car ils seront que porteur
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MessagePosté le: 12 Aoû 2005, 13:19    Sujet du message: Répondre en citant

lulu a écrit:
Pour le premier, si ton UPL noir que tu maries avec ton UPL noir satin, ne porte pas le gène satin impossible d'avoir des satins en F1 car ils seront que porteur


Je vais jamais y arriver Crying or Very sad j'y arrive pas... j'essaye mais à chaque fois c faux Sad

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MessagePosté le: 12 Aoû 2005, 13:41    Sujet du message: Répondre en citant

allez courage Mad, je sais que tu vas y arriver! persévère!!!

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MessagePosté le: 12 Aoû 2005, 13:48    Sujet du message: Répondre en citant

Mad5298 a écrit:
lulu a écrit:
Pour le premier, si ton UPL noir que tu maries avec ton UPL noir satin, ne porte pas le gène satin impossible d'avoir des satins en F1 car ils seront que porteur


Je vais jamais y arriver Crying or Very sad j'y arrive pas... j'essaye mais à chaque fois c faux Sad


Non a mon avis tu y es presque, le truc est que vu que le satin est récésif tu ne l'auras pas des le début, mais en F2 tu en auras 25% enfin je le verai ainsi...
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MessagePosté le: 12 Aoû 2005, 13:53    Sujet du message: Répondre en citant

lulu a écrit:
Mad5298 a écrit:
lulu a écrit:
Pour le premier, si ton UPL noir que tu maries avec ton UPL noir satin, ne porte pas le gène satin impossible d'avoir des satins en F1 car ils seront que porteur


Je vais jamais y arriver Crying or Very sad j'y arrive pas... j'essaye mais à chaque fois c faux Sad


Non a mon avis tu y es presque, le truc est que vu que le satin est récésif tu ne l'auras pas des le début, mais en F2 tu en auras 25% enfin je le verai ainsi...


Ah ok, merci. Mais 25% de satin ça se peut !
En fesant des croisements chez moi j'ai déjà eut du satin : mon male texel buff et blanc porteur satin et ma femelle texel fauve porteuse satin m'ont donné 1 satin sur une portée de 3 Wink

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MessagePosté le: 12 Aoû 2005, 13:56    Sujet du message: Répondre en citant

oui car ils sont tous les deux porteurs de satin Wink!

Si un satin x un non satin = 100% porteur de satin!


Dernière édition par lulu le 12 Aoû 2005, 16:36; édité 1 fois
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MessagePosté le: 12 Aoû 2005, 16:09    Sujet du message: Répondre en citant

lulu a écrit:
oui car ils sont tous les deux porteurs de satin Wink!

Si un satin x un non satin = 100% de satin!


100% de porteur satin

- si le parent non sain est porteur de satin = 50% de satin / 50% de porteur satin

Wink

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MessagePosté le: 12 Aoû 2005, 16:37    Sujet du message: Répondre en citant

SatsiLand a écrit:
lulu a écrit:
oui car ils sont tous les deux porteurs de satin Wink!

Si un satin x un non satin = 100% de satin!


100% de porteur satin

- si le parent non sain est porteur de satin = 50% de satin / 50% de porteur satin

Wink

oui j'ai oublié le porteur Embarassed
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MessagePosté le: 12 Aoû 2005, 17:08    Sujet du message: Répondre en citant

Mad5298 a écrit:
lulu a écrit:
Mad5298 a écrit:
lulu a écrit:
Pour le premier, si ton UPL noir que tu maries avec ton UPL noir satin, ne porte pas le gène satin impossible d'avoir des satins en F1 car ils seront que porteur


Je vais jamais y arriver Crying or Very sad j'y arrive pas... j'essaye mais à chaque fois c faux Sad


Non a mon avis tu y es presque, le truc est que vu que le satin est récésif tu ne l'auras pas des le début, mais en F2 tu en auras 25% enfin je le verai ainsi...


Ah ok, merci. Mais 25% de satin ça se peut !
En fesant des croisements chez moi j'ai déjà eut du satin : mon male texel buff et blanc porteur satin et ma femelle texel fauve porteuse satin m'ont donné 1 satin sur une portée de 3 Wink


Il s'agit de probabilité. quand on dit 25% de satin c'est une probabilité de 0,25 pour qu'un des petits soit satin. Tous les petits de la portée peuvent ^^etre satin ou bien aucun
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MessagePosté le: 12 Aoû 2005, 17:32    Sujet du message: Répondre en citant

Bon je vais donner la solution

Reprenons l'énoncé on dispose :
Couronné anglais noir non satin Arrow aa BB CC EE PP StSt ou Stst SnSn ou Snsn pour simplifier on va dire
StSt SnSn
noir satin non couronné Arrow aa BB CC EE PP stst snsn

Donc on simplifie

et on a StSt SnSn X stst snsn

en F1
100 % de phénotype couronné et 100¨% de génotype Stst
100 % de phénotype non satin et 100 % de génotype Snsn

C'est à dire que toute vos bêtes sont couronné non satin.

si vous recroisez ces petits entre eux
Stst Snsn X Stst Snsn
cela donne
75 % de phénotype couronné (dont 50% de génotype Stst et 25 % de génotype StSt)
25% de phénotype non couronné (de génotype stst évidemment)
et
25 % de phénotype satin (de génotype snsn évidemment)
75 % de phénotype non satin (dont 50% de génotype Snsn et 25 % de génotype SnSn)

Si on intègre tout cela

0,75 * 0,25 = 18,75 % de phénotype couronné satin
0,75 * 0,75 = 56,25 % de phénotype couronné non satin
0,25 * 0,25 = 6,25 % de UPL noir non couronné satin
0,25 * 0,75 = 18,75 % de bon vieux UPL noir non couronné non satin

On peut bien sûr essayer de recroiser les petits avec leurs parents
Dites moi alors ce qu'on obtient ?
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MessagePosté le: 12 Aoû 2005, 17:34    Sujet du message: Répondre en citant

Donc pour le satin en fait on peut pas avoir quelque chose de sur, on peut pas tout deviner sur ce que la nature nous réserve Smile
Mais je suis contente là car je commence très doucment à comprendre mieux les codes, et tout ça grâce à vous tous ! merci ! Very Happy

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MessagePosté le: 12 Aoû 2005, 17:39    Sujet du message: Répondre en citant

Patrice, puisque l'on porle de porteur et de % :

Ces % sont calculés selon la loi du grand nombre...

Est ce que l'on peut considérer que 6 à 8 bb (issus d'un même croisement) sont suffisent pour déterminer que tel ou tel géniteur est porteur de tel ou tel gène ?

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Dernière édition par SatsiLand le 12 Aoû 2005, 18:13; édité 1 fois
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MessagePosté le: 12 Aoû 2005, 17:53    Sujet du message: Répondre en citant

Bon alors si on recroise avec les parents on a ça :

aaBBCCEEPPStStSnSn x aaBBCCEEPPststsnsn sois en simplifiant => StStSnSn x ststsnsn qui nous on donner en F1 Stst Snsn alors en croisant avec les petits on a :

Stst Snsn x StSt SnSn Arrow 100 % couronés StSt et 0% satin SnSn

Stst Snsn x stst snsn Arrow 100% satin snsn et 0% couronés stst (pas sure pour ça car la courone est 50/50 donc on peut avoir 25% de StSt)


C'est juste ?

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MessagePosté le: 12 Aoû 2005, 17:54    Sujet du message: Répondre en citant

Pas forcément cela dépend du caractère qui s'exprime.
Je vais essayer d'expliquer, accrochez vos ceinture Exclamation

Prenons le cas des Rex et Teddies. Avec la question récurrente s'agit il du même gène ?

Supposons

rere TxTx X ReRe txtx

C'est à dire qu'on fait l'hypothèse de départ que les gènes sont différents, indépednant et récessifs par rappor tà la forme sauvage non Rex ou Teddie (déja beaucoup d'hypothèses Exclamation )

si les gènes sont différents

on aura en F1

Rere Txtx et des animaux non rex non teddie donc "normaux" Si on obtient cela OK.
Mais si on obtien autre chose, des animaux frisés et normaux par exemple, cela prouve quoi ? peut être que le Rex était porteur de Teddie ou bien que le Rex est dominant sur le Teddie ou le contraire.

Pour prendre un terme de math, ce n'est pas biunivoque.

dons nos croisements peuvent prouver certaines choses, mais il faut être très prudent sur les interprétations, d'une part parce que ce sont des probabilités et une proba même faible peut se réaliser, d'autres part parce qu'il existe des phénomènes au niveau des chromosomes qui peuvent venir fausser les résultats attendus.
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MessagePosté le: 12 Aoû 2005, 20:33    Sujet du message: Répondre en citant

Mad5298 a écrit:
Bon alors si on recroise avec les parents on a ça :

aaBBCCEEPPStStSnSn x aaBBCCEEPPststsnsn sois en simplifiant => StStSnSn x ststsnsn qui nous on donner en F1 Stst Snsn alors en croisant avec les petits on a :

Stst Snsn x StSt SnSn Arrow 100 % couronés StSt et 0% satin SnSn

Stst Snsn x stst snsn Arrow 100% satin snsn et 0% couronés stst (pas sure pour ça car la courone est 50/50 donc on peut avoir 25% de StSt)


C'est juste ?


Tu a posté en même temps donc je pense que tu n'a pas vu, si tu pourrais me dire si je ne me suis pas trompée s'il te plait ?
Merci Very Happy

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MessagePosté le: 13 Aoû 2005, 12:50    Sujet du message: Répondre en citant

Mad5298 a écrit:
Mad5298 a écrit:
Bon alors si on recroise avec les parents on a ça :

aaBBCCEEPPStStSnSn x aaBBCCEEPPststsnsn sois en simplifiant => StStSnSn x ststsnsn qui nous on donner en F1 Stst Snsn alors en croisant avec les petits on a :

Stst Snsn x StSt SnSn Arrow 100 % couronés StSt et 0% satin SnSn

Stst Snsn x stst snsn Arrow 100% satin snsn et 0% couronés stst (pas sure pour ça car la courone est 50/50 donc on peut avoir 25% de StSt)


C'est juste ?


Tu a posté en même temps donc je pense que tu n'a pas vu, si tu pourrais me dire si je ne me suis pas trompée s'il te plait ?
Merci Very Happy



Pour le premier point c'est juste.

Pour le deuxième voici la solution


0,50 couronné * 0,50 porteur satin Arrow 25% de couronné non satin porteur satin
0,50 couronné * 0,50 de non satin Arrow 25 % de couronné non satin non porteur satin
0,50 non couronné * 0,50 porteur satin Arrow 25% de non couronné non satin porteur satin
0,50 non couronné * 0,50 non satin Arrow 25% de non couronné non satin non porteur satin
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Mad5298
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MessagePosté le: 13 Aoû 2005, 13:02    Sujet du message: Répondre en citant

ok merci Smile je commence tout doucement à comprendre Wink

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MessagePosté le: 13 Aoû 2005, 13:06    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense que je vais écrire une méthodologie pour résoudre ces petits problèmes et la mettre dans les bonus du site.
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MessagePosté le: 13 Aoû 2005, 22:31    Sujet du message: Répondre en citant

SatsiLand a écrit:
Patrice, puisque l'on porle de porteur et de % :

Ces % sont calculés selon la loi du grand nombre...

Est ce que l'on peut considérer que 6 à 8 bb (issus d'un même croisement) sont suffisent pour déterminer que tel ou tel géniteur est porteur de tel ou tel gène ?


Et sinon, à partir de combien environ ?

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MessagePosté le: 14 Aoû 2005, 08:01    Sujet du message: Répondre en citant

La question n'a pas de sens.
Sur une portée de 1, on a par exemple 25% de chances d'avoir telle caractéristique.
C'est du même niveau que me demander combien de grille de loto tu dois faire pour être sure de gagner.
Pour parler statistique, à chaque tirage on remet la boule dans le panier.
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MessagePosté le: 14 Aoû 2005, 08:45    Sujet du message: Répondre en citant

Alors je vais t'expliquer très brievement le sens de ma question !

En reproduction canine, dans le cadre de la selection et des programmes d'éradication des tares génétique recessives, on procède à des examens cliniques qui déterminent les sujet sains et ceux atteinds. Mais souvent impossible de déterminer les porteurs.

Pour déterminer les porteurs, il faut les marier à des sujets atteinds. Si 1 seul bb est lui aussi atteinds, c'est donc que le parent sain est porteur (donc étalon indemme mais porteur)

Il a été établi, dans le cadre des recherches vétérinaires, que par exemple, lorsqu'un étalon produisait plus de 6 à 8 bébés indemmes (avec une lice atteinte), on pouvait considérer que l'étalon en question était plus que fort propablement non porteur du gène malade.

D'où ma question : existe il en cobaye ( de façon même expérimentale), des probabilités qui permet de dire qu'1 CI est porteur ou pas de tel ou tel gène.

A titre d'exemple : Un mâle lilas marié à une femelle non lilas = au bout d'environ combien de bb peut on estimer que la femelle ne porte pas le gène lilas ?

La génétique du cobaye étant souvent moins évidente que celle du chat par exemple, puisque chez le chat, lors d'un mariage, on peut prédire les couleurs et généralement, 5 à 6 bb suffisent à savoir si les parents sont porteur ou pas de telle ou telle couleur.

Or chez le cobaye, j'ai remarqué (peut être à tord), que le même mariage, répéter plusieurs fois, pouvait donner des bb très différents et cela à répétition.

En conclusion, entre chien, chat et cobaye, les choses sont souvent différentes et je voulais savoir ce qu'il en était chez le cobaye .. voila le sens de ma question Wink

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MessagePosté le: 14 Aoû 2005, 19:24    Sujet du message: Répondre en citant

Chien , chat, cobaye, chauve souris vampire, c'est pareil.
4, 8 ou 10 c'est du bidon. au niveau des chiens on se rassure, tant mieux pour eux mais aucune réalité scientifique la dessous.
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MessagePosté le: 14 Aoû 2005, 19:47    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour ton point de vue.

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MessagePosté le: 15 Aoû 2005, 10:50    Sujet du message: Répondre en citant

SatsiLand a écrit:
Alors je vais t'expliquer très brievement le sens de ma question !

En reproduction canine, dans le cadre de la selection et des programmes d'éradication des tares génétique recessives, on procède à des examens cliniques qui déterminent les sujet sains et ceux atteinds. Mais souvent impossible de déterminer les porteurs.

Pour déterminer les porteurs, il faut les marier à des sujets atteinds. Si 1 seul bb est lui aussi atteinds, c'est donc que le parent sain est porteur (donc étalon indemme mais porteur)

Il a été établi, dans le cadre des recherches vétérinaires, que par exemple, lorsqu'un étalon produisait plus de 6 à 8 bébés indemmes (avec une lice atteinte), on pouvait considérer que l'étalon en question était plus que fort propablement non porteur du gène malade.

D'où ma question : existe il en cobaye ( de façon même expérimentale), des probabilités qui permet de dire qu'1 CI est porteur ou pas de tel ou tel gène.

A titre d'exemple : Un mâle lilas marié à une femelle non lilas = au bout d'environ combien de bb peut on estimer que la femelle ne porte pas le gène lilas ?

La génétique du cobaye étant souvent moins évidente que celle du chat par exemple, puisque chez le chat, lors d'un mariage, on peut prédire les couleurs et généralement, 5 à 6 bb suffisent à savoir si les parents sont porteur ou pas de telle ou telle couleur.

Or chez le cobaye, j'ai remarqué (peut être à tord), que le même mariage, répéter plusieurs fois, pouvait donner des bb très différents et cela à répétition.

En conclusion, entre chien, chat et cobaye, les choses sont souvent différentes et je voulais savoir ce qu'il en était chez le cobaye .. voila le sens de ma question Wink



Hello,
Un peu plus de temps pour répondre au cas du lilas

On par d'un lilas
aa BB CC EE pp
et d'un peut être portreur de lilas ou pas porteur de lilas du tout
aa BB CC EE PP ou bien Pp

Il suffit d'étudier les deux cas de figure

pp X PP Arrow 100% de Pp donc des porteurs lilas mais tous de phénotype noir

ou bien

pp X Pp Arrow 50% de phénotype et génotype lilas et 50% de porteur lilas de phénotype noir

On peut donc conclure que si en F1 on a au moins un petit lilas le deuxième parent était porteur lilas. si par contre en F1 on n'obtient aucun lilas on ne peut rien conclure.
Dans ce cas on fait une deuxième portée avec les mêmes parents en espérant un lilas dans la progéniture, mais dans le cas de résultat identique cela ne prouve rien même au bout de 10 portées (Si tant est que la femelle puisse survivre à dix portées).
En résumé on peut prouver que c'est vrai mais pas que c'est faux Laughing
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